生肉(内臓含)食の良し悪し あい さん 2007/04/27(Fri) 09:29:29

ドッグフードについての良し悪しについては色々探す事が出来ますが、生肉(内臓から全て与える)事に関しては余り情報がみつかりません。
近所の老犬が生肉に変えたら、皮膚の出来物が治ったと勧めてくださいました。
犬は元々狼だったのだから生肉(内臓含む)を食べるのが一番と言うのは理にかなってると納得出来る部分と、
冷や飯の残りとかを食べる飼い犬になってから何年も経ってるのだから消化機能も変わってるのではと思う部分とがあり悩んでます。
今、生肉とドライフードを半々にして与えようかと思っているのですが、その前にもう少し情報が欲しく、生肉だけで長い間育ててる方や、良い悪いなど知ってる方いましたら、教えていただけると嬉しいデス。
因みに勧めて頂いたのはバー○ダイエット(内臓と血ごと全て冷凍で豪州から届く)です。
家の子の体調は、尿が濃い(尿結晶が出た事あり)以外元気です。

Re: 生肉(内臓含)食の良し悪し 樫 さん 2007/04/27(Fri) 12:54:15

そろそろ１歳になるうちの犬も、ブリーダーから引き取ったときからBARFを実行しています。ほぼ手作りですが、週二回程ドッグフード、たまに市販の冷凍生食を与えています。

ダイエットの変化のためかどうかはわかりませんが、皮膚の痒み、目やにの量、それと耳垢が改善されました。一番よかったことは、リコール騒ぎに巻き込まれなかったことでしょうか。カナダに住んでいるので。

皮膚に関しては、掻いてやると大きなフケがぼろぼろ落ち、キュンキュン鳴きながら自分の体を噛むほどに酷かったのですが、今では何の症状もないです。医者に見せる前に症状が落ち着いたのでなんともいえませんが、アレルギーだったのかな？

耳垢もかなり酷かったです。これのほうはよくなるまでに数ヶ月を要しました。ついこの間、そういえばここ数週間耳の面倒見てやってないなぁ、と思い出して掃除してやったのですが、ぜんぜん汚れてなくてびっくりしました。昔は２,３日に一度掃除してやるたびに、ぽろぽろと赤黒い垢がとれたのに。

けれども仔犬から成犬になると体質が変わるとの話を聞いたことがあるので、一概に食生活の変化による改善とは言い切れないかもしれませんね。

ご存知かもしれませんが、ドッグフードから生食に切り替える場合、少しづつ慣らしていくようにしてあげてくださいね。生食に関する本を何冊か読んでみるのもお勧めします。

この前散歩中に、ずっと生食を与えているという方にお会いしました。その方の犬は２匹とも１０歳前後でしたが、健康には何の問題もなく、定期健診以外には獣医に行ったことがないとおっしゃっておられました。

Re: 生肉(内臓含)食の良し悪し 通りすがり さん 2007/04/27(Fri) 21:42:09

犬は雑食です。生肉だけを与えるというのは栄養が偏るかもしれないので注意が必要ですが、内臓も含むということなので腸内に残っているもので補えるということもあるかもしれません。ドライフードと半々に与えるのはいいですが、栄養をきちんと計算してから与えてあげてください。
また、生肉は寄生虫がいる可能性があります。
もし犬が火を上手に扱えたなら肉に火を通してから食べていることでしょう。
生肉を食べさせるのであれば十分に勉強してから食べさせてあげてください。

樫さま♪ 通りすがりさま♪ あい さん 2007/05/01(Tue) 09:25:54

早速のレスありがとうございました〜

樫さま
カナダにお住みなんですね〜日本ではまだ生肉丸ごと食は余り普及してなく、海外の方がペットに関しては進んでいる気がします。BARF(名前出していいんですねｗ)は、勧めてくださった方もそうであったので、皮膚病にはとても良いようですね。皮膚に良いなら、体にもきっと良い気がします。家の子も涙目なので、悩む前に一度試してみようかな♪けど、血のついた内臓ごと与えるのはなかなか勇気がいりますｗ
私もドッグフード事件にはビックリしてしまいました。
プレミアフードなのに、「ん？何だこれ？毛？プラスチィックの破片？」なんて事もあったので、あの事件依頼、益々信用がなくなってしまって・・フードを変えようと思うきっかけになりました。変える時は、火を通したりしながらゆっくり変えていこうと思ってます。１０年も食べてる子達の話はとても安心できました。ありがとうございました〜

通りすがりさま
そうなんです。私もまさにそこが気になっていたのです。
BARFはとても評判が良く、決して悪くないと思うのですが、悪い方の話が全く聞けてなかったので(全く無い訳はないので)悪い部分も知り、納得してから与えたかったんです。わんこの健康は飼主のみにかかってますものね。
狩をしてその場ですぐ食べてた頃はそれで良かったと思いますが、何も今更、血のしたたる生肉を食べさせる必要性があるのかな・・と・・満月の夜に野生の血が戻り、狼になっちゃったら大変だなと(これは冗談ですがｗ)
生肉が良い訳は、酵素やアミノ酸が摂取できるからで、火を通すと駄目なんだそうです。寄生虫に関しては、ー21℃で5時間以上冷凍することにより、伝染力を失うそうです。
どちらもネット販売の会社の書き込みなので、ほんとなのかな・・評判だけで鵜呑みにしないで、生肉の事もう少し勉強しますね。本当にありがとうございました。

レス長くてすみません。
ひき続きご意見お願いします。

Re: 生肉(内臓含)食の良し悪し 樫 さん 2007/04/28(Sat) 16:23:12

BARFという言葉自体は、生食の略なのですが、BARFという商品名のフードもあるみたいですね。通りすがりさんもおっしゃられていますが、犬には野菜も必要です。冷凍生食にはたいてい３０％前後の野菜が混ぜられていますが、時々肉１００％のものも売られています。野菜と肉は、別々に食べさせるべきという方もおられますので、そのためのものでしょう。この場合は自分で野菜などをあげることになります。
野菜にしても、ほうれん草やケールなどは結石がでやすくなる、またアブラナ科の野菜は確か腎臓だかに負担をかけるので、あげすぎは良くない等ありますので、一度調べて見られるといいですよ。サプリメントの話もしだすと長くなりますし。

寄生虫や食中毒は……正直な話、わーい外飼いの猫の糞見つけたーとキャンディーのように口にくわえて舐め、ワホッ！馬糞だぞーと口いっぱいに頬張り、果てはリスの糞まで見つけ出して口に入れ、他の犬の吐いたドッグフードまで食おうとする家の犬を見て、あまり細かく心配するのはやめました。豚肉はやらない、サーモンを与えるときは冷凍処理されたものにする、ぐらいでしょうか。あとは定期的に検査ね。まあ、家の犬の胃が丈夫なだけかもしれませんが。

BARFをやっていていやだなと思うことは、お金がかかる、面倒くさい、でしょうね。家の犬は中型なのでなんとかやりくりしていますが、多頭飼いだったり大型だった場合は経済面であきらめていたとおもいます。
あと手作りとなると、色々な説が多く、一体どうしたらいいのか、とかなり混乱させられることばかりです。私の場合は、自分にできる範囲で継続が可能な方法を、肩の力を抜いて模索しています。

生食仲間が増えるのは嬉しいので、あいさま、ぜひともためしてみてくださいね。

Re:生肉(内臓含)食の良し悪し ささの さん 2007/04/30(Mon) 09:34:52

手作り食はとにかくお金と手間がかかります。
生肉なら、なおさら良質のものをその都度分けて与える必要があると思います。
夏などは衛生面でも気を使わなくていけないでしょう。
さらに肉だけでは栄養を補えないので、サプリメントなども必要になってくると思います。
サプリメントもそれなりに揃えると、かなりの金額になります。

サプリメントには極力頼らないということでしたら
メニューも毎日変えて、肉の種類、野菜や穀類や油のバランスも考えないといけないですし
魚なども取り入れないといけなくなります。

ワンちゃんにお金と手間をかけても、安全なものを与えたいとお思いになるのでしたら
本当におすすめします。

ただし、ドッグフードに限らず食べ物にアレルギーのある子は多いです。
生肉にしても牛肉にアレルギーの出る子もたくさんいます。
アレルギーの出づらいラム肉なら良いかもしれませんが
ラム肉は臭いが独特なので好き嫌いが強い傾向があります。
嫌いなワンちゃんもいるかもしれません。
（それしか食べるものがなかったら、諦めて食べると思いますが・・ちょっとかわいそうですね）

ドッグフードで育ってきた子は、生食に変える時に
消化できずに下痢を起こしたり、一時的にしっしんが出たりするそうです。
生肉は消化しやすいとはいえ、色々考えて作られたドッグフードとは違いますし
今までドッグフードで溜まった毒素を排出するために、しっしんが出たりするようですが
それがアレルギーになのかデトックスによるものなのかを判断するのは難しいと思います。

獣医さんは手作り食をあまり薦めないかもしれません。
病院で扱っているフードが良いと思っているでしょうし
素人がそんなことをしてはいけないと思うかもしれません。（つづく）

Re:生肉(内臓含)食の良し悪し ささの さん 2007/04/30(Mon) 09:36:48

（つづき）
また、手作り食に変えたからといって
今まで悩んでいた症状が変わるとは限りません。
うちの犬は外耳炎になったこともありますし、成長するにつれて涙やけの症状も出てきました。
シャンプーもどんなものでも大丈夫というわけではありません。
やはり、それらは治療に通ったり、マメにお手入れすることが重要なんだと思います。
耳の掃除は夏になれば毎日しますし、お風呂もほぼ毎日になります。
涙を拭くのは気づいたときには常に・・という感じです。
シャンプーなど肌に触れるものはティーツリー配合の、肌に優しいものを使うように選んでいます。
トリミングに行って違うもの使ってしまうと、耳垂れが出ていることなどあります。

そして、治らなかったからドッグフードに戻そうと思っても
一度生食の味を覚えてしまうと、フードを食べなくなったり
人間のものを欲しがったりするようになるかもしれません。

あと、生食にすると人に預けたり、入院させたりということが難しくなります。
週に1食くらいは、ドッグフードを与えて栄養の調節をしたり
フードに慣れさせておくことも必要だと思います。

生食にすると水分や栄養を補えるようになるので
あまり水を飲まなくなったり、便の量が少なくなったりします。
色や臭いも人間のものに近くなります。
下痢や便秘も起こしやすくなるので、体調管理も難しくなります。
ワンちゃんのためにも、研究してがんばってくださいね。
（おわり）

樫さま♪ささのさま♪ あい さん 2007/05/01(Tue) 16:21:21

貴重なご意見ありがとうございました〜

樫さま
そうなんです、私のBARFは商品名の事だったんです・・まぎらわしくてごめんなさい。ほんとにサプリメントの事まで考えると頭爆発しちゃいますｗ自分のご飯は好き勝手食べてるのに考えすぎですかね〜
樫さまのワンのうん○話は笑ってしまいました〜そうですよね〜菌なんてどこにでもいーっぱい！そこまで気にしたら他犬のおしっこ舐めながら散歩してる我がわんこはどうなっちゃうの？って感じですｗ
私は根っからのズボラなので、自分で手作りとなると絶対やりません(断言) 回し者では決してありませんが、BARF Diet(今更会社名はふせておきますｗ)のパンフレットを改めて見たら、栄養も考えられていて、野菜もフルーツもすでに入っている(穀物と卵は入ってない)ので、解凍して与えるだけなんです。値段も今私が与えてる結石対策のドライフードと余り変わりません。その上その生のフードを日本でさらにフリーズドライにしてある商品なるものも売っている様です(これじゃドライと余り変わらない気も・・この場合の栄養価はどうなるのだろう)。
なのでやってみようかなと思ったのでした。樫さまもよければ、カナダでやってみてはいかがですか？豪州産は信用できる気がしませんか？なんかふざけたレスになってきてしまいました、すみませんｗ

ささのさま
ワンちゃんにお金と手間ひまをかけても安全なものを与えたいならおすすめなんですね〜
私は手間ひまはかけたくなかったりして・・お金はＯＫ範囲デス。
下痢はするかもしれない事は知ってましたが、湿疹が出る事もあるんですね、でもそれが毒素を排出する為だと聞くと益々試して見たくなりました。
それと人に預けたり、旅行の時とかに扱いが難しくなる事はネックだなと思ってました。それで生食とドライを半々にしてみようかなと・・半々ではなく、一日置きとかの方が良いかもしれませんね。じゃないと、ドライだけだと食べなくなる可能性も十分にありますね〜
家の子は幸いにもラム(ドライフードだけど)でもなんでも食べます。皮膚病も今のところないので、今すぐどうにかしないとって事はないので、もっともっと研究しようと思いました。これから梅雨、夏の季節ですものね。
沢山情報くださりありがとうございました〜

どなたかBARF Diet 与えてる方いませんか？